2015年06月:《参考消息》专访马云

有俄罗斯“达沃斯论坛”之称的圣彼得堡经济论坛18日至20日在圣彼得堡市举行。本届论坛的主题是“行动起来:共同推动稳定和增长”。阿里巴巴集团董事局主席马云19日下午参加了论坛框架下的“与杰出人物对话”特别活动,并发表了《从信息技术到数据技术:商业和贸易新时代》的主题演讲。19日晚他作为唯一的中国企业家出席了俄总统普京与企业家代表的会见。

第一副总理亲自写信相邀

《参考消息》:俄方邀请您参加圣彼得堡国际经济论坛并发表演讲,普京会见企业家时您的座位安排在普京的左边,紧挨着普京,您如何看待这种安排?马云:几个月前俄第一副总统舒瓦洛夫亲自给我写信相邀,我是第一次参加这个论坛,我参加达沃斯论坛和世界其他论坛比较多一些。阿里巴巴在俄罗斯发展速度比较快,在短短的两三年内,我们已经成为俄罗斯最大的电子商务网站。在俄本地阿里巴巴只有一个员工,但是我们成为了俄前十大网站之一,很多的年轻人在淘宝上、在速卖通上购买阿里巴巴的电商产品。我记得大概两年以前我们搞过一次促销,结果几乎把俄罗斯的邮政物流体系瘫痪了将近一个礼拜,为此俄政府还专门换了邮政局的局长,这说明俄的需求还是非常之大。与普京的会见蛮有意思。我是参加普京会见的企业家中唯一的中国人,其他四十几位都是世界顶级的CEO。普京把我安排在他的旁边,进来先跟我握手。会见时普京阐述了自己对经济、俄欧关系、俄中关系的主要观点和看法,但会见中提出的问题80%都是关于乌克兰的事情。我本来约好与普京单独会面,但后来时间实在太晚,他很忙,我也很疲惫,只能下次再约。我与他见面计划要谈的是经济复苏问题、小企业问题、阿里巴巴如何在俄开展合作问题。俄希望能够跟我们进行技术合作,我们正在考虑。俄罗斯的市场是阿里巴巴在海外发展最快的市场之一,这个时候更需要做些实实在在的工作。

俄罗斯市场巨大不能忽视

《参考消息》:据俄媒体报道,2010年进入俄罗斯的阿里巴巴的“全球速卖通”(AliExpress)目前是当地最受欢迎的网站之一,每月购买人数超过1560万人次,绝大多数来自二三线城市和偏远区域。平均每天有30万个包裹从中国发到俄罗斯。“全球速卖通”在俄罗斯卖出的商品,“最后一英里”的快递大都由俄邮政完成。您与俄方主要谈那些问题?阿里巴巴集团在俄是否有扩张计划?马云:将近20个月前,从中国淘宝上卖一件东西到俄罗斯,需要将近60到70天,现在已经快到了20天,我们共同希望在未来的一年内努力,做到7天以内到达。我觉得俄是一个不能忽视的巨大的市场,特别是它跟中国接壤,是对华有重要战略意义的国家,所以我们在俄准备加大人才投入和技术投入,因为阿里巴巴不是一家普通的电子商务公司,我们自己不买,我们自己不卖。我们主要希望通过这次过来释放一个强烈信号,帮助俄中小企业通过互联网,通过阿里巴巴的电子商务平台,能够把商品卖到中国和世界各地。我们不仅希望把中国的商品卖到俄罗斯来,我觉得这个不论是线上还是线下,特别是线下,这几年做的还是不错的。但是如何能够通过互联网带动俄电子商务发展,这是我们这次来的主要目的。阿里巴巴其实在上市之前就制定了战略规划,就是我们必须走向全球化,必须进入到农村市场,必须能够大量提升云计划和大数据对未来经济、社会、人类的影响,所以不能因为上市了以后调整我们的战略。我们上市是为了更好地实现我们的全球化,我们在国外融资了250亿美元,我认为这融到的不是钱,是世界投资者对我们的信任,对我们的期待,所以我们未来会加大全球化的步伐。所以我最近跑得比较多,跑了美国、欧洲、日本、俄罗斯,接下来还有很多国家要去,我们希望能够帮助全世界的中小企业搭建一个自由、平等、公平贸易的平台。当然我们在技术领域方面,在云计算大数据里面也投入挺大,所以我不觉得是因为上市让我们调整了战略,而是上市以后让我们更加坚信我们的战略。我在上市之前招股的时候说过,过去15年,我们以自己对中国经济社会有多大的贡献来衡量我们是否成功;今后15年,我们希望以对世界经济、对全球中小企业有什么帮助来衡量我们的成功。《参考消息》:目前中国一些投资者对赴俄投资顾虑很多,您如何看到俄投资环境?您对中国同行有什么建议?马云:我觉得对一个企业来讲,去任何国家和地区,去任何一个陌生的环境都会有一些顾虑,这个很正常,尤其是对现在的俄罗斯可能顾虑更多。普京在座谈上也提到了,他会进一步加大市场化,加大整个经济的开放程度,我觉得现在应该是好的时候,因为现在俄罗斯经济由于制裁等原因最困难,所以现在进去是最受欢迎的时候,当然做任何事不能有短暂的思考,进入俄市场应该有一种长远的发展规划。

“一带一路”还应该加上“一网”

《参考消息》:您作为国际化大公司的领导者如何看待“一带一路”战略构想?阿里巴巴为“一带一路”实施能做哪些工作?马云:中国提出的“一带一路”战略构想的真正含义,在我看来是一个新的全球化的序幕,中国作为一个经济大国,正在担当起历史责任、时代责任,让“一带一路”沿线国家共同参与、共同创造、实现共赢,共同追求一种和谐的目标,让老百姓收益。我觉得“一带一路”还要打造“网上丝绸之路”。在今天新经济形势下,不能仅仅搞基础设施建设,还应该以互联网作补充。因为未来商业基本上会以电子商务为主要的贸易方式,它会让世界的贸易更加透明,更加开放,更加公平。如果有“一带一路一网”的思想,我们就能够创造一种新的世界游戏规则。特别是今天在互联网和电子商务领域,西方社会也是新的起步,我们应思考如何抓住这个机会,形成十年、二十年后中国在世界贸易领域、世界制造业上的发言权,创新的游戏规则,参与制定新的游戏规则。阿里巴巴作为互联网公司,在“一带一路”实施过程中要表达中国的担当精神,表达中国负责任的精神。我们在互联网的发展上特别是电子商务领域里必须利用好自己的优势,发展好自己的经济,不仅仅让阿里巴巴本身赚钱,还要在所在国和地区,要让当地的就业、当地的创新能够发展起来,这样中国能赢得世界的尊重,我们的公司也会赢得世界的尊重。

新技术革命机遇挑战并存

《参考消息》:五四青年节前夕,复旦大学相关研究机构发布一项“90后大学生的偶像观”调查,结果显示,在调查范围内,您位居当今“90后”大学生们关注度最高的公众人物之列。您对此怎么看?马云:我15年前刚开始创业的时候,我和我的同事就讲过,如果马云和他的那些同事能成功,那么中国应该80%的年轻人都能成功,因为我们并不算是最聪明的,我们更不是更能干,我们并没有任何背景,我们没有银行的贷款,也没有任何强大的关系,我们就觉得这个是个很好的时代,这是中国经济高速发展的时代,这是个互联网技术刚刚起来的时代,我们很庆幸,只是我们跟别人不一样,别人可能很多人在抱怨,并且抱怨中改变自己的这种积极向上的心态。我们其实以前碰上的问题并不比今天的年轻人差,今天我们碰上的的问题比很多人想象的多得多,但是我觉得解决问题的方法总比问题多,总是应该去面对,所以我并不觉得我是什么偶像,我不希望成为别人的榜样,我们只想做我们自己,我们只想把自己坚持的那些理想,坚持的那些梦想,能够一步一步地做成现实。我们不行,我们让更多的年轻人起来,所以我相信未来,相信自己活在这个世界上总有自己创造的价值,总有自己的利益,任何困难都是短暂的,就像任何成功都是短暂的一样。互联网正在改变世界,其功能也从获取讯息和购物,延伸至思想和心灵的沟通。我们的世界正在从IT转变到DT时代。IT是信息科技,DT是数据科技。我主要的观点和想法是,这是一场新的技术革命,这场技术革命对任何人来讲都是一个挑战,但是对任何人来讲,都是一个机会。抱怨是没有用的。今天我们应该掌握的是,数据时代的到来是人类共同的机遇。论坛上主持人问的最多的问题就是创业的经验,因为中国老百姓的创业气氛也正在影响着俄罗斯,也希望俄罗斯有更多的创业家和企业家诞生,能够真正走向市场化。我觉得这是一个最好的时代,也是最不好的时代,我们这个时代的变革在期待一种新的体制、新的机制、新的贸易游戏规则、新的经济方式,但是我们传统经济真么多年发展下来的成果,又让我们很多人不能放弃昨天,迎接未来,所以这个时代具有挑战,但是这个时代充满着机会。只要你敢闯,只要你向往未来,只要你改变自己,改变今天,你总是有机会的。